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Ardales (Málaga) ayudará a quien quiera aprender catalán 
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Nota Ardales (Málaga) ayudará a quien quiera aprender catalán
Ardales (Málaga) ayudará a quien quiera aprender catalán

Todo habitante del pueblo malagueño de Ardales que quiera estudiar catalán podrá hacerlo con el apoyo de su ayuntamiento. Así lo han acordado todos los grupos municipales a propuesta de Izquierda Unida. Falange Auténtica, con representación en el consistorio, también ha votado a favor de la propuesta. Quieren servir de “ejemplo” de convivencia a todo el Estado.


El Ayuntamiento de Ardales, población malagueña de 2.600 habitantes, ha aprobado una moción para promocionar el catalán en el pueblo, por lo que ha solicitado subvenciones para impartir clases de catalán y para dotar del material necesario a la biblioteca municipal.

La moción, aprobada en el pleno el 27 de mayo y ratificada el 24 de junio, también pide a la Consejería de Educación de la Junta de Andalucía que cree las asignaturas de catalán, euskera y gallego en las Escuelas Oficiales de Idiomas de Andalucía.

El texto fue propuesto por Izquierda Unida-Los Verdes y apoyado por todos los grupos (incluido el de Falange Auténtica), después del reciente hermanamiento de este municipio con el de Blanes (Gerona), y en él se señala que se trata de ‘luchar contra los prejuicios basados, en muchos casos, en el desconocimiento’.

El objetivo del acuerdo es “estrechar los vínculos sociales, educativos, turísticos y culturales entre los dos municipios, fomentar las relaciones en este ámbito entre Andalucía, Cataluña y Andorra y servir de ejemplo a todo el Estado para demostrar que se puede convivir con respeto a la diversidad” apuntan los impulsores de la medida.

Según el acuerdo, también se prevé dar a conocer la lengua catalana, que cuenta con más de cinco millones de hablantes, para facilitar la movilidad laboral.


Noticia sacada por El Confidencial Autonómico: http://www.elconfidencialautonomico.com ... ierda-uni/

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27 Jun 2009 22:10
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Me quito el sombrero por tan buena iniciativa :D


27 Jun 2009 23:58
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Nota 
Ojala este caso se de en más de un pueblo y con los distintos idiomas que hay en la península.
El conocernos es el primer paso de aceptarnos.

Quien sabe... si este caso llega a bastantes pueblos quizás tenga que cambiarme el nick del foro...


28 Jun 2009 16:10
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Registrado: 04 Nov 2007 01:49
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Ubicación: La Línea de la Concepción (Cadíz, Andalucía, IBERIA)
Nota 
Todos los municipios ibéricos deberían hacer iniciativas de este tipo, porque así se lograría la verdadera confraternización entre las distintas sensibilidades existentes en Iberia.

Y lo más sorprendente es que lo haya apoyado un partido como Falange Auténtica.

Citar:
El texto fue propuesto por Izquierda Unida-Los Verdes y apoyado por todos los grupos (incluido el de Falange Auténtica), después del reciente hermanamiento de este municipio con el de Blanes (Gerona), y en él se señala que se trata de ‘luchar contra los prejuicios basados, en muchos casos, en el desconocimiento’.

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28 Jun 2009 20:12
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Registrado: 05 Mar 2009 20:35
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Linense escribió:
Todos los municipios ibéricos deberían hacer iniciativas de este tipo, porque así se lograría la verdadera confraternización entre las distintas sensibilidades existentes en Iberia.

Y lo más sorprendente es que lo haya apoyado un partido como Falange Auténtica.

Citar:
El texto fue propuesto por Izquierda Unida-Los Verdes y apoyado por todos los grupos (incluido el de Falange Auténtica), después del reciente hermanamiento de este municipio con el de Blanes (Gerona), y en él se señala que se trata de ‘luchar contra los prejuicios basados, en muchos casos, en el desconocimiento’.


A mi también me ha sorprendido que dos partidos tan diferentes como son IU y la falange auténtica apoyen la iniciativa.


29 Jun 2009 16:22
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Registrado: 30 Nov 2007 20:16
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Nota 
Desmentido y aclaración sobre el voto de nuestros concejales en Ardales
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Comunicados

Ante la publicación en distintos medios de comunicación de la noticia de la aprobación en el Ayuntamiento de Ardales de una moción denominada “Apoyo a las lenguas minoritarias” en la que se aborda la promoción de la lengua catalana y otras lenguas cooficiales del Estado en ese municipio y en la que, entre otros aspectos, se insta a subvencionar la enseñanza de esas lenguas cooficiales en Ardales, FALANGE AUTÉNTICA quiere precisar que el sentido del voto de su grupo municipal fue negativo a dicha moción en los términos en los que ha sido planteada.

Son por tanto erróneas y falsas todas las informaciones que señalan el apoyo del grupo municipal de FALANGE AUTÉNTICA a la referida moción.

Transcribimos a continuación la posición expresada al respecto por el portavoz del grupo municipal de FALANGE AUTÉNTICA, en el pleno del 27 de mayo en el que tal moción fue sometida a votación.





Punto.- Moción de IU sobre

APOYO A LENGUAS MINORITARIAS.



Ante esta moción, el grupo municipal de FALANGE AUTÉNTICA desea hacer constar lo siguiente:



-En el preámbulo de la Constitución y en el artículo 3.2/3.3 se habla de “respeto” y de “protección” a “las demás lenguas españolas”, aparte del castellano, y no de “difusión” como dice el texto de la moción de IU. En todo caso, estamos de acuerdo en que es buena y positiva esa difusión del catalán, el vascuence y el gallego, aunque la Constitución no se refiera a dicha difusión. Se trata de lenguas tan españolas como el castellano, y conocerlas y usarlas nos enriquece personal y culturalmente. De hecho, yo he procurado aprender algo de catalán a fin de poder leer y comprender documentos históricos medievales escritos en esa lengua; y, lo que es más difícil, he procurado aprender algo de euskara porque se trata de la lengua más antigua, más ibérica y más española de todas, que hasta la Edad Media se mantenía extendida en todo el Pirineo, el valle del Ebro, La Rioja, Cantabria y media Castilla la Vieja, y que es, para mí sin duda, el idioma que hablaban todos los habitantes de la península antes de la llegada de los romanos; un tesoro cultural, en suma.



-Sobre los seis puntos del texto, estamos de acuerdo, por supuesto, con el primero, sobre estrechar vínculos de todo tipo entre Ardales y Blanes; con el segundo, sobre fomentar relaciones educativas, culturales y turísticas; con el tercero, no podía ser menos, sobre respetar la diversidad; con el cuarto, sobre dar a conocer todo lo que se pueda esas lenguas en el resto de España; y con el sexto, sobre que se den cursos de lengua y cultura catalanas: la lengua y la cultura catalanas son tan españolas como las castellanas.



-En cuanto al quinto punto, sobre celebrar en Ardales el Día de Cataluña, la llamada Diada Catalana, pues no estaría mal tampoco. Lo que ocurre es que, mientras se celebra con todo orgullo el Día de Andalucía, como tiene que ser, se pretenda ahora también, con la pila de fechas y días especiales que ya hay, celebrar el Día de Cataluña, y, sin embargo, no se pone el mismo empeño al menos o, peor aún, ningún empeño, ni aquí ni allá, en celebrar el Día nacional de España, que en realidad es el que debería celebrarse para demostrar esa unidad y esa diversidad cultural entre todas las comunidades españolas. Y que conste que nosotros no tenemos ningún empeño en ello, porque ya hay demasiadas celebraciones y conmemoraciones, y lo que interesa a los españoles es política práctica: médicos, trabajo, etcétera. A ese respecto se nos viene a la cabeza ahora que, mientras en Ardales pretendamos celebrar el Día de Cataluña, aun a riesgo de recargar demasiado nuestro calendario de celebraciones, la mencionada Casa de Ardales en Blanes no pueda colocar la bandera española junto a la andaluza y la catalana en la fachada de su sede, como ante mí se han quejado más de un ardaleño.



-El punto tercero del acuerdo, sobre crear una sección dedicada a la lengua y cultura catalanas en la biblioteca de Ardales, no estamos de acuerdo con que se haga como si fuera una particularidad. Vamos mucho más allá, y opinamos que en nuestra biblioteca, como en todas las bibliotecas españolas, deben convivir, sin apartados ni secciones especiales, obras de poesía, narrativa y literatura en general de todas las lenguas españolas –castellano, catalán, euskara, gallego– de escritores como Rosalía de Castro o como Verdaguer. Y, de hecho, creemos que así es.



-En cuanto a los puntos 1 y 2 del acuerdo, en principio estaríamos de acuerdo con crear cursos de catalán, gallego y vascuence en las Escuelas de Idiomas andaluzas, y con impartir clases y cursillos de catalán en Ardales. Lo que ocurre es que mucho nos tememos que eso va en la misma línea y obedece a la estrategia política de los partidos nacionalistas y otros que supuestamente no lo son, que tiende a eliminar poco a poco el uso del castellano en la vida social y laboral de Cataluña; una estrategia que no ve con buenos ojos, por ejemplo, la inmigración de ecuatorianos o peruanos porque llegan a Cataluña hablando un perfecto castellano, y eso les molesta y por ello intentan convencerlos o, peor, obligarlos a que dejen de usar su lengua y se expresen sólo en catalán; una estrategia que pretende que todo funcionario o trabajador que llegue a Cataluña desde cualquier otro lugar de España, venga ya mentalizado para expresarse sólo en catalán; una estrategia que incluso se ha plasmado en un acuerdo del parlamento catalán con la reciente aprobación de la LEC, la Ley Educativa Catalana, que elimina prácticamente el castellano de las escuelas, reduciendo a dos las horas semanales de castellano (lo cual ya se venía haciendo ilegalmente), consagrando y blindando el catalán como única lengua en la enseñanza, e incluso permitiendo escuelas bilingües catalano-inglesas y catalano-francesas, pero no catalano-castellanas; una estrategia que incluso se quiere imponer en el congreso y en el senado, para que se permita el absurdo de expresarse sólo e insolidariamente en catalán, cuando todos tenemos la gran suerte de saber el idioma común castellano...



-El respeto y protección del catalán en la Comunidad catalana está garantizado por la Constitución y de hecho existe y se cumple con creces felizmente hoy en día.



-En cambio echamos de menos en la moción algo que es mucho más lógico y natural; algo consagrado claramente en la Constitución, en su artículo 3.1., que dice que “El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho de usarla”. Y ¿realmente a un niño en la escuela o a un comerciante en sus letreros o a un ciudadano que acude a la administración catalana se le reconoce ese derecho a usar y expresarse en castellano? Más aún, si siempre, al menos durante la dictadura franquista, se ha defendido por los partidos democráticos y progresistas que un niño pueda ser escolarizado en su lengua materna, y ya que afortunadamente un niño catalán puede ser escolarizado en lengua catalana, venciendo la falaz prohibición de la dictadura franquista, ¿por qué ahora no se defiende que un niño castellano-parlante de Cataluña, si su familia así lo desea por ser el castellano su lengua materna, pueda escolarizarse en lengua castellana?



-Cuando la moción dice que “las diferentes lenguas, motivo de riqueza de nuestro país, pueden ser motivo de distancia entre las personas de ambas comunidades”, nosotros pensamos que, precisamente los políticos nacionalistas catalanes, con sus medidas y con sus intentos de exigir el catalán aprendido para todo el que llegue de fuera de Cataluña, y desde fuera de Cataluña, lo que hacen es lo contrario: ahondar en esa distancia. No existe el problema de las diferentes lenguas a nivel de la calle y entre las personas normales y corrientes. El problema de las diferentes lenguas se lo han inventado los políticos nacionalistas para separar a unos españoles de otros.



-Por último, vamos a votar en contra de la moción porque el objetivo de la misma, que es la plena comunicación y la plena convivencia entre andaluces y catalanes, como entre vascos y catalanes o entre gallegos y catalanes, se basa en algo tan obvio como es el respeto y la defensa del catalán y el respeto y la defensa de ese idioma que no es necesario aprender ni con cursillos ni con escuelas de idiomas porque de antemano ya lo conocemos todos los españoles, y que es el castellano. Aprender catalán: por supuesto que sí, siempre que se pueda y se desee, pero sin imposiciones y respetando el uso del castellano.

http://www.falange-autentica.org/article.php?sid=1163

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29 Jun 2009 23:23
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Nota 
Gracias por la aclaración thalios, a más de uno casi le rebienta la CPU. :)

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30 Jun 2009 08:24
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Nota 
¡Vaya, vaya! con Falange Auténtica......

He leído y releído el anterior desmentido y aclaración sobre el voto del concejal de Ardales y sólo se me ocurre decir: Chapó por el razonamiento!!

Lo podía haber dicho más alto..... pero no más claro.

Y aunque no suscribo lo que dice sobre el punto tercero de la moción, el resto de su exposición retrata fielmente lo que sucede en esta esquina ibérika. A ver si sirve para sacar la venda de los ojos a los que no quieren ver más allá o a los que -con su buena fe- creen a los políticos y medios, manipuladores, del más acá.

Saludos, iberistas

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30 Jun 2009 19:27
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Nota 
¿Fielmente? ¿Cómo? :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:


30 Jun 2009 19:39
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Nota 
Disculpa NAT.
Te respondo más tarde.
Me están esperando mis nietos para tirar unos petardos que sobraron de la verbena de Sant Joan, antes de meterlos en la cama.
Hasta luego!!

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30 Jun 2009 19:48
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Nota 
Hola de nuevo NAT:

He dicho, y reitero, que ese comunicado retrata fielmente lo que sucede en esta esquina ibérika.

Y para afianzarme en ello, he resaltado en negrita lo que dice el concejal ardaleño (prescindiendo a qué partido pertenece, lo cual no influye para nada en mis opiniones):

Citar:
“…………….

-En cuanto al quinto punto, sobre celebrar en Ardales el Día de Cataluña, la llamada Diada Catalana, pues no estaría mal tampoco. Lo que ocurre es que, mientras se celebra con todo orgullo el Día de Andalucía, como tiene que ser, se pretenda ahora también, con la pila de fechas y días especiales que ya hay, celebrar el Día de Cataluña, y, sin embargo, no se pone el mismo empeño al menos o, peor aún, ningún empeño, ni aquí ni allá, en celebrar el Día nacional de España, que en realidad es el que debería celebrarse para demostrar esa unidad y esa diversidad cultural entre todas las comunidades españolas. Y que conste que nosotros no tenemos ningún empeño en ello, porque ya hay demasiadas celebraciones y conmemoraciones, y lo que interesa a los españoles es política práctica: médicos, trabajo, etcétera. A ese respecto se nos viene a la cabeza ahora que, mientras en Ardales pretendamos celebrar el Día de Cataluña, aun a riesgo de recargar demasiado nuestro calendario de celebraciones, la mencionada Casa de Ardales en Blanes no pueda colocar la bandera española junto a la andaluza y la catalana en la fachada de su sede, como ante mí se han quejado más de un ardaleño.

-En cuanto a los puntos 1 y 2 del acuerdo, en principio estaríamos de acuerdo con crear cursos de catalán, gallego y vascuence en las Escuelas de Idiomas andaluzas, y con impartir clases y cursillos de catalán en Ardales. Lo que ocurre es que mucho nos tememos que eso va en la misma línea y obedece a la estrategia política de los partidos nacionalistas y otros que supuestamente no lo son, que tiende a eliminar poco a poco el uso del castellano en la vida social y laboral de Cataluña; una estrategia que no ve con buenos ojos, por ejemplo, la inmigración de ecuatorianos o peruanos porque llegan a Cataluña hablando un perfecto castellano, y eso les molesta y por ello intentan convencerlos o, peor, obligarlos a que dejen de usar su lengua y se expresen sólo en catalán; una estrategia que pretende que todo funcionario o trabajador que llegue a Cataluña desde cualquier otro lugar de España, venga ya mentalizado para expresarse sólo en catalán; una estrategia que incluso se ha plasmado en un acuerdo del parlamento catalán con la reciente aprobación de la LEC, la Ley Educativa Catalana, que elimina prácticamente el castellano de las escuelas, reduciendo a dos las horas semanales de castellano (lo cual ya se venía haciendo ilegalmente), consagrando y blindando el catalán como única lengua en la enseñanza, e incluso permitiendo escuelas bilingües catalano-inglesas y catalano-francesas, pero no catalano-castellanas; una estrategia que incluso se quiere imponer en el congreso y en el senado, para que se permita el absurdo de expresarse sólo e insolidariamente en catalán, cuando todos tenemos la gran suerte de saber el idioma común castellano...

-El respeto y protección del catalán en la Comunidad catalana está garantizado por la Constitución y de hecho existe y se cumple con creces felizmente hoy en día.

-En cambio echamos de menos en la moción algo que es mucho más lógico y natural; algo consagrado claramente en la Constitución, en su artículo 3.1., que dice que “El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho de usarla”. Y ¿realmente a un niño en la escuela o a un comerciante en sus letreros o a un ciudadano que acude a la administración catalana se le reconoce ese derecho a usar y expresarse en castellano? Más aún, si siempre, al menos durante la dictadura franquista, se ha defendido por los partidos democráticos y progresistas que un niño pueda ser escolarizado en su lengua materna, y ya que afortunadamente un niño catalán puede ser escolarizado en lengua catalana, venciendo la falaz prohibición de la dictadura franquista, ¿por qué ahora no se defiende que un niño castellano-parlante de Cataluña, si su familia así lo desea por ser el castellano su lengua materna, pueda escolarizarse en lengua castellana?

-Cuando la moción dice que “las diferentes lenguas, motivo de riqueza de nuestro país, pueden ser motivo de distancia entre las personas de ambas comunidades”, nosotros pensamos que, precisamente los políticos nacionalistas catalanes, con sus medidas y con sus intentos de exigir el catalán aprendido para todo el que llegue de fuera de Cataluña, y desde fuera de Cataluña, lo que hacen es lo contrario: ahondar en esa distancia. No existe el problema de las diferentes lenguas a nivel de la calle y entre las personas normales y corrientes. El problema de las diferentes lenguas se lo han inventado los políticos nacionalistas para separar a unos españoles de otros.

-Por último, vamos a votar en contra de la moción porque el objetivo de la misma, que es la plena comunicación y la plena convivencia entre andaluces y catalanes, como entre vascos y catalanes o entre gallegos y catalanes, se basa en algo tan obvio como es el respeto y la defensa del catalán y el respeto y la defensa de ese idioma que no es necesario aprender ni con cursillos ni con escuelas de idiomas porque de antemano ya lo conocemos todos los españoles, y que es el castellano. Aprender catalán: por supuesto que sí, siempre que se pueda y se desee, pero sin imposiciones y respetando el uso del castellano.


Compañero NAT, ese es el trasfondo de lo que acontece aquí. Cualquier ciudadano residente en Cataluña podrá tener una u otra opinión al respecto, pero la realidad es constatable y los hechos… hechos son. Negar la mayor tiene un diagnóstico: Trastorno de la realidad.

Recibe un cordial saludo.

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30 Jun 2009 22:13
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Registrado: 30 Nov 2007 21:20
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Nota 
Pues entonces, creo que debo estar «trastornado» porque con amplios conocimientos sobre Cataluña y con familia allí, con la que mantengo contactos frecuentes, tanto catalanoparlante como castellanoparlante, y para nada refleja eso la "realidad". Otra cosa es lo que nos quieran vender y las ruedas de molino con las que estemos dispuestos a comulgar. Podría rebatir cada uno de los puntos marcados en negrita, supuestamente basados en la "realidad", pero no lo haré, primero porque no veo posibilidad de acercar posturas y en segundo lugar, porque me aburre este debate. En realidad me da igual lo que pase o deje de pasar. Los ciudadanos catalanes son los que escogen a sus políticos y por lo visto la gran mayoría acepta el statu quo y no veo que tenga visos de cambiar una política lingüística que cuenta además con la bendición del Consejo de Europa y de la UNESCO relativo a las lenguas regionales y minoritarias. Y como la democracia consiste en que hay que aceptar la decisión de la mayoría, aunque cada uno pueda protestar y defender aquello que represente sus intereses, pues ahí queda.

Cada vez estoy más satisfecho de haber elegido Portugal como país en el que vivir. Tengo una tranqulidad enorme y una libertad nunca soñada. En fin, ahora que hablan tanto de derechos, lucharé por el "derecho" a que mis hijos solo estudien las cuatro reglas básicas en Matemáticas. ¡Es mi derecho! :roll:


30 Jun 2009 23:10
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Registrado: 12 Ene 2008 08:11
Mensajes: 798
Ubicación: Galiza Bracarense
Nota 
Subscrebo o dito por Nat. Tamén eu estou aborrido e farto de ter que defender no meu país a nosa lingua, a nos cultura, a nosa maneira de estarmos no mundo. Madia leva! Estou agardando pola xubilación para exiliarme como o Nat. Pero eu irei moito máis lonxe, para Cabo Verde, alí no medio do Atlántico nun país perdido no océano verei de estar ao meu sen ter que defenderme da fames populorum dos españois (perdón, dalgúns españois, que son abondos).

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Desde a autodeterminación para a (con)federación.

Tradutores automáticos galego-español/español-galego:
http://sli.uvigo.es/tradutor/
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http://www.opentrad.com/

l'autonomia que ens cal
ÉS LA DE PORTUGAL


01 Jul 2009 07:48
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Registrado: 25 Feb 2008 15:40
Mensajes: 1093
Ubicación: España - IBERIA
Nota 
¡¡ Qué flaco favor hacemos a nuestra causa con este tipo de desencuentros !!

Mi opinión al respecto, parecida a la de Sagres, concediendo verosimilitud a su punto de vista sobre la cuestión.
Pero, cuando nuestro foro se retrae cada día más, pasto de la desincentivación interna en paralelo a la preocupante merma de externa afiliación:
Maldita importancia tiene mi opinión al respecto !!!

Estoy preocupado ...


01 Jul 2009 13:05
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Registrado: 08 Ago 2007 06:41
Mensajes: 3773
Ubicación: Triana>Sev.>And.>España> Iberia>Europa>Occidente>Tierra>Sist. Solar>Univ.
Nota 
Hablando de exilios auto-impuestos, véis el programa "Españoles por el mundo" que ponen en Televisión Española? Es increíble como es posible encontrar ya a un español hasta en los rincones más inesperados del planeta. Los españoles hemos redescubierto el mundo, es hermoso ver a tantos de nosotros pasear el nombre de España por los cincos continentes, y ver como llevan tan adentro el cariño por España y sus costumbres a pesar de vivir a miles de kilómetros. Hace poco vi el programa de Nueva Zelanda, un español había formado allí su familia con una neozelandesa y se preocupaba porque sus hijos conocieran su idioma. Cosas como ésta te llevan a reafirmarte en tu sentimiento de pertenencia. En parte me siento reflejado en ellos, pues yo que he vivido en lugares muy distantes no he dejado nunca de pensar en mi país, estas experiencias me han llevado a revalorizar mi querencia por mi lugar de origen. Pero no por inadaptación o malestar en los otros países en que viví, de los cuales guardo un hermoso recuerdo, sino por simple nostalgia, o morriña que diría un gallego.

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02 Jul 2009 10:40
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