Ponto final. En España españoles y en Portugal portugueses, ciertamente España necesita bien poco a ese pequeño país del oeste algo atrasado económicamente, por otro lado Brasil que si es un país importante ya va camino de adoptar el español como segundo idioma.

La postura que expongo en el párrafo de arriba es a la que lleva el posicionamiento portugués de ver a España como el ogro que la quiere comer, es una historia antigua que se repite en cualquier lado del mundo en que conviven vecinos de diferente dimensión. Las batallas históricas importan poco hay argumentos para todos los gustos, lo que importa es hoy.

Entiendo que tu ambición sea escasa, y que ni siquiera acabes de entender lo que quiere decir competir con el inglés. Competir con el inglés significa no defenderse de su posible expansión sobre territorios hispanolusófono, significa posicionar al español-portugués como idioma de comunicación internacional.

La verdad es que tu iberismo es incomprensible, resulta contradictorio, acomplejado y pusilánime.

Este é o meu último post neste tema. Já estou farto desta discussão, e não permito que andem aqui a ofender-me a mim e ao meu país.



Então que estás aqui a fazer? Queres iberismo sem Portugal?



Já discuti isto contigo. Não estou para perder o meu tempo outra vez.



Sim, o que importa é hoje. E o problema é que hoje ainda há pessoas como tu em Espanha.



A minha ambição não tem nada a ver com o meu patriotismo. Se ser português me impões limites à ambição...seja.



Achas mesmo que o inglês tem o estatuto que tem hoje, porque era deliberadamente esse o objectivo? É apenas um efeito indirecto da influência dos países que falam inglês. Se queres que o castelhano nessa mesma posição, inventa algo tão influente como a Internet ou tenta destronar a indústria cinematográfica americana com material em castelhano. Não é por decreto que vais lá.



É o chamado "iberismo cauteloso". Quero uma Ibéria, mas recuso-me a aceitar qualquer projecto que a longo prazo reduza Portugal a uma nova Catalunha (sem ofensa para os catalães).
Mas admito que cada vez acredito menos no iberismo, graças a gente como tu.

Todo o que dixeches deixoume anonadado, como pôdes pensar así? coma di tatoon o inglés non ê a lingua franca por seren a máis falada do mundo nin nada po-lo estilo. Se seguímos esa regla o chinés mandarino deberiámolo d'aprender en vez do inglés. porque ê a lingua máis falada do mundo e a de maior expansión. Pero non o facemos non si? Ou o castellán, que tamén ê das máis faladas do mundo.
Portugal e os portuguesses non teñen a obriga d'aprender castellán nin de fussionalo coa nôsa lingua. E arremeter contra elles por non querelo así paréceme unha falha de respecto.

Tatoom

Tu tipo de pensamiento, muy respetable, no es, en mi opinión, compatible con un idea de unión ibérica, esta repleto de miedos, cautelas innecesarias, y complejos.

En España desde luego la inmensa mayoría , no puede pensar en unirse a un país en el que domine una idea del miedo, [b]ya te he dicho esa forma de pensar tan portuguesa a la antigua, provoca la reacción española de ver a Portugal como ese país pequeño y pobre que nada puede aportar

Nachete:

Mira si quedaste anodadado pues lo siento. El chino es el idioma con más hablantes como lengua materna del mundo, pero no es uni dioma de comunicación internacional, se habla casi exclusivamente por los chinos, aunque tiene una gran importancia y desde luego es buena idea aprenderlo.

El Español es un gran tesoro para España , un idioma internacional que se expande por EE.UU, , pero lo importante de esto está en que el Español posibilita la pervivencia de la cultura ibérica en un mundo global, donde solo las lenguas fuertes y universales tienen futuro. Y fijate que digo cultura ibérica porque el Español es el que garantiza a largo plazo que no se extingan el catalán y el gallego, precismente poque son similares a un idioma importante en el mundo.

Compeitir con el inglés es algo que ya se produce, estaría bien tomar conciencia de ello y poner en valor esa cuestión, como desde luego hace gran parte de la población, sin embargo, estimado Nachete , parece que tu está todavía en esa idea ya antigua y desde luego muy localista ,que hay que salvaguardar, por encima de todo, y valorar las identidades e idiomas minoritarios pues una riqueza cultural.

Desde luego lenguas como el gallego o el catalán tienen su valor cultural , pero el número de hablantes de una lengua si que es importante, ten en cuenta que las lenguas sirven para entenderse, y si con una lengua te entiendes con poca gente pues sirve poco, eso es así de claro,

Ya dejo este tema

Espanha tem uma questão linguística que não consegue resolver, nem pela força, por isso acho extraordinário que ainda haja quem pense que impor o castelhano como primeira língua de uma futura União Ibérica é uma boa ideia.
Estão mesmo convencidos de que os portugueses (os habitantes daquele pequeno e pobre país da borda ocidental da península) iriam aceitar tal imposição? Se pensam assim, permitam que lhes digam que, se não são ignorantes em história, não aprenderam nada com ela. O português é um pilar fundamental da identidade portuguesa, jamais aceitaríamos uma união em que a nossa língua fosse relegada para uma posição subalterna.

Tal como não aceitaríamos uma monarquia, esse regime parasita é um anacronismo com lugar garantido no caixote do lixo da história.

Meus caros, como diz o ditado, não se apanham moscas com vinagre, se forem minimamente inteligentes, não façam propostas que ofendam os portugueses.

Sou português, da cabeça aos pés e de alma e coração, que tem orgulho de pertencer a uma das mais antigas nações da Europa e sou iberista, não por conveniência económica, como alguns aqui parecem pensar, mas sim porque penso que os povos que habitam este pedaço de terra são realmente irmãos e teriam muito a ganhar em se unir politicamente, numa relação de absoluta igualdade e respeito.

Lamento sinceramente que o espanholismo se tenha instalado neste forum.

Cambiando "portugués" por "español", hago absolutamente mías estas palabras. Sin embargo, no busco fantasmas donde no los hay, y el término "portuguesista" no se me viene a la cabeza ante determinadas manifestaciones de excesiva susceptibilidad.

Acusar a este foro de "españolista" es tan falso como injusto.
Por eso, una de dos: O tendenciosidad, o desconocimiento.

http://www.iberistas.com/los-5-digitos-autodefinamonos-t727.html

Propongo a los demás administradores un cambio del título del hilo, tal y como está conduce a la duda y puede despertar la animosidad de algunos iberistas.