Como miembro asiduo al foro he sido testigo de innumerables discusiones en el foro por el tema más peliagudo de todos que parece existir para la cuestión iberista: la cuestión lingüística.

Todas las discusiones son motivadas, por una u otra razón, por el sentimiento a ser invadidos lingüísticamente por otra lengua ibérica y creo que el foro, y posteriormente la asociación que espero que se constituya pronto, debería tener una sólida opinión en un sentido para establecer un modelo lingúístico para una futura Iberia que sea acorde a los nuevos tiempos y que no dañe las sensibilidades de los ibéricos, o al menos, las dañe al mínimo. Para ello, planteó el siguiente modelo:




MODELO LINGÜÍSTICO PARA EL ESTADO IBÉRICO

Iberia no tendrá lengua oficial, pues serán los estados federados quienes establezcan sus lenguas oficiales. Así pués, observando el actual panorama lingüístico ibérico, propongo el siguiente modelo lingüístico para Iberia:

- El castellano sería oficial en toda la Iberia "española" (España y los territorios que se pretenden que sean ibéricos que no sea Portugal: Andorra, Gibraltar, Rosellón e Iparralde), y tendría un estatus especial en la Iberia "portuguesa". [*]
- El portugués sería oficial en toda la Iberia "portuguesa" (República Portuguesa: Portugal Continental, Azores y Madeira), además de en Olivenza, y tendría un estatus especial en las regiones militrofes a la Iberia "portuguesa" (Extremadura, País Leonés y Galicia). También podría tener dicho estatus de oficialidad en Andorra, donde existe un gran porcentaje de residentes de origen portugués. [*]
- El catalán/valenciano sería oficial en Cataluña (incluyendo el Rosellón y Andorra), País Valenciano e Islas Baleares, además de tener un estatus especial en el Frente de Poniente de Aragón y la comarca murciana de El Carche. [*]
- El euskera/vascuence sería oficial en el País Vasco y en el tercio norte (o "vascófono") y el tercio "mixto" de Navarra, además de en Iparralde. En el resto de Navarra, si así lo deciden sus ciudadanos, se podría establecer un estatus opcional progresivo del euskera/vascuence. [*]
- El gallego sería oficial en Galicia y en El Bierzo, y podría tener un estatus especial en la parte occidental del Principado de Asturias donde se habla el eonaviego (o gallego-asturiano), en caso de que se catalogase como un dialecto del gallego. [*]
- El asturiano sería oficial para el Principado de Asturias, y podría tener un estatus especial en la parte occidental del Principado de Asturias donde se habla el eonaviego (o gallego-asturiano) si se considerase como un dialecto del asturiano. [*] (*)
- El leonés sería oficial en las regiones del País Leonés donde se hable cotidianamente, sobre todo en la provincia de León, la parte oeste de la provincia de Zamora y la parte noroeste de la provincia de Salamanca. En el resto del País Leonés, si así lo deciden sus ciudadanos, se podría establecer un estatus opcional progresivo del leonés. [*] (*)
- El aragonés sería oficial en las regiones de Aragón donde se hable cotidianamente, sobre todo en la provincia de Huesca y en la parte septentrional de la provincia de Zaragoza. En el resto de Aragón, si así lo deciden sus ciudadanos, se podría establecer un estatus opcional progresivo del aragonés. [*]
- El aranés/occitano sería oficial en la comarca leridana del Valle de Arán. En Andorra y en el Rosellón, si así lo deciden sus ciudadanos, podría tener un estatus opcional progresivo del aranés/occitano. [*]
- El mirandés sería oficial en los concejos de Mirando do Douro y Vimioso, situados en el actual distrito de Bragança, en la antigua provincia tradicional de Trás-os-Montes. En el resto de Trás-os-Montes, si así lo deciden sus ciudadanos, se podría establecer un estatus opcional progresivo del mirandés. [*] (*)
- El cántabro/montañés sería oficial en aquellas zonas rurales de Cantabria donde se habla cotidianamente (como el Valle del Pás, Soba, Tudanca, Carmona y Herrerias). En el resto de Cantabria, si así lo deciden sus ciudadanos, se podría establecer un estatus opcional progresivo del cántabro/montañés. [*] (*)
- El extremeño sería oficial en aquellas zonas rurales de las zonas sur de Salamanca y noroeste de Extremadura en donde se hable cotidianamente. En el resto de Extremadura, como en el resto de la provincia de Salamanca, podría establecerse, si así lo deciden sus ciudadanos, un estatus opcional progresivo del extremeño. [*] (*)
- El eonaviego/gallego-asturiano sería oficial, en caso de que se demostrase y catalogase como lengua diferente del gallego y del asturiano, en las zonas donde se habla, es decir, la zona asturiana entre los ríos Eo y Navia. (*)
- El tamazigh/rifeño, lengua bereber que se habla en los alrededores de Melilla (el Rif) y la autóctona de la población musulmana de Melilla, un 45% de la población melillense, sería oficial en Ceuta y Melilla, siempre que se regulase, aunque empezaría a establecerse mediante un estatus opcional progresivo. También sería la lengua oficial en el Rif si este territorio actualmente marroquí decidiese, por medio de una decisión ciudadana por referéndum, unirse a Iberia. [*]
- El árabe, la lengua autóctona de la población musulmana de Ceuta, tendría protección especial mediante un estatus opcional progresivo. También sería la lengua oficial en el Rif si este territorio actualmente marroquí decidiese, por medio de una decisión ciudadana por referéndum, unirse a Iberia. [*]
- La fala, también conocido como galaico-extremeño, sería oficial en los municipios del Valle de Jálama, al noroeste de la provincia extremeña de Cáceres. También se podría incluir como idioma oficial para el concejo portugués de Sabugal. (*)
- El llanito (el spanglish que se habla en Gibraltar) sería oficial en Gibraltar siempre que se regulase, aunque empezaría a establecerse mediante un estatus opcional progresivo. [*]

[*]:
- Cuando hablo de estatus especial, hablo del mismo que poseen las lenguas oficiales de Suiza en zonas no autóctonas.
- Cuando hablo de estatus opcional progresivo, hablo del mismo que posee el euskera actualmente en el tercio mixto de Navarra y que podría recibir el tercio no vascofono de Navarra, el cual serviría para introducir la lengua en sus zonas autóctonas que han perdido la mencionada lengua.

(*): Son las lenguas derivadas del asturleonés, las cuales, si así lo definiesen los académicos lingüistas y lo deciden los ciudadanos hablantes, se podrían unificar en una lengua regulada para todos esos ámbitos territoriales y cuyas diferencias serían catalogadas de dialectales, como ocurre actualmente con el catalán y el valenciano.

Con respecto a las lenguas inglesa y francesa ubicadas en algunas partes de Iberia (el inglés en Gibraltar y el francés en Andorra, Iparralde y Rosellón), serían adaptadas como lenguas optativas de la enseñanza, catalogadas de lenguas extranjeras, prohibiéndose su uso como lenguas oficiales de alguna región de Iberia, al no ser lenguas ibéricas y haber sido impuestas por países extranjeros.


En cuanto a las lenguas oficiales del estado de Iberia, a pesar de que en principio las lenguas oficiales serían las que dictasen los estados federados que compondrían Iberia, de cara al exterior -tengamos en cuenta la pretensión de las lenguas cooficiales de España por ser lenguas oficiales de la Unión Europea-, podrían ser consideradas lenguas oficiales de Iberia aquellas lenguas que se encuentren asentadas en, al menos, estados federados de Iberia o supere un número mínimo de hablantes -podría ser de un millón de hablantes-.

Me parece una propuesta muy sensata Linense. Lo malo es la aplicación de este modelo, pues ya hemos visto en el pasado que ahí donde confluyen dos idiomas oficiales surgen tensiones.

Concuerdo totalmente con carlosos

La lenguas ya han demostrado ser el principal escollo para la construccion de iberia, no hay mas que demostrar la epoca en le que mas del 90% de los ultimos mensajes eran sobre si mi lengua tiene mas derechos , es mas poderosa que al tuya ect...

Tu propuesta esta bien, es como la actual distribucion linguistica española actual el problema sera como pasa en al actualidad, que con la excusa de la proteccion se intentara discriminar a las otras lenguas de 1 region.

Si el latín no fuera tan complicado, hubiera sido la solución a todos estos problemas, no ya solo en España, sino en toda la Europa donde se hablan lenguas romances.

Una propuesta de 16 lengua para un solo país... complicado

Bueno, se reducirían a 10 si los académicos lingüísticas decidieran que el asturiano, el leonés, el mirandés, el cántabro, el extremeño, el eonaviego y la fala son dialectos del asturleonés. Y tengamos en cuenta que lo del llanito no está normativizado y que solo es el spanglish que se da en Gibraltar, pero podría mantenerse como esta y la cuestión sería si dejar o no al inglés una lengua oficial en Gibraltar. Y en cuanto al árabe y al rifeño -dependiendo de que finalmente el Rif no decidiese establecerse como parte de Iberia, que es actualmente lo más obvio-, sólo sería lenguas oficiales o con un estatus protegido en Ceuta y Melilla.

Por tanto, para poder aclarar definitivamente este asunto, debemos saber si finalmente se considera a las determinadas lenguas habladas en Asturias, León, Cantabria y Extremadura como dialectos de la misma lengua o como diferentes lenguas. Y a este respecto, es conveniente que sean dialectos del asturleonés porque la lengua sería más fuerte y podría sobrevivir mejor, y a aquellos partidarios de reconocer esos dialectos como distintas lenguas, les recuerdo que los distintos dialectos del euskera -el vizcaino, el guipuzcoano, el bajonavarro, el altonavarro, el labortano, el suletino y el roncalés- eran tan diferentes que los hablantes de uno de ellos no entendían al resto, y por ello se estableció el euskera batua. Por tanto, a mi juicio, lo que tenemos que promover, para fortalecer la multiculturalidad ibérica, es la creación de un asturleonés básico que albergue partes de los distintos dialectos del asturleonés y tenga prontamente un reconocimiento como lengua oficial en las actuales Comunidades Autónomas de Asturias, Castilla y León, Cantabria y Extremadura.

Creo que ninguno de los presentes está capacitado para ello. En mi opinión como en tantas otras cosas, esto sólo se decidirá como fruto del equilibrio de fuerzas e ideas en un marco democrático.

facil..... el castellano i el portugues i catalan serian las 3 oficiales en todo el territorio.......i las demas en donde queden.i ueno


que la mainada aprenda castellano i portugues 3 horitas a la semana.. cada una i 3 de la lengua propia no?

Linense tiene toda la razón sobre el Euskara. Los diferentes dialectos son tan diferentes entre sí que muchas veces literalmente es imposible el entendimiento mutuo si no se hace con el Batua o diccionario en mano... la unificicación nos supuso el medio para mantener viva la lengua. Podría ser también el camino para los hablantes de Asturleonés.

Aparte del horror de que sólo 3 lenguas fueran oficiales en todo el territorio... del resto no he entendido nada XD.

a ver...me explico....el portugues castellano i catalan en toda ibera oficiales.ejemplo los letreros estarian trilingues. es decir un funcionario de madrid deberia saber galaicoportugues catalan i castellano. de madrid o de donde sea.el vasco asturiano i aragones pues en donde se hable podria ser tambien usado:P i en cuanto a enseñanza pues los tres idiomas antes mencionados.. y ademas el propio de cada zona....

¿No crees que es un rollo el tener 3 lenguas oficiales, además de lo cansino que se haría para los que tuvieramos que aprender 5 lenguas (castellano, catalán, portugués, vasco/asturleones/aragonés e inglés)? ¿porqué catalán y no vasco? ¿Porqué portugués y no gallego? ¿Porqué 3, y no 1? ¿O porqué no 7?

Dominios lingüísticos en IBERIA:

a) lenguas normativizadas e instaladas en todos los niveles 1.- Eusquera (Euskadi y Navarra); 2.- Galego (Galicia, Eo-Navia -no pertenece al astur-leonés-, Bierzo, NO de Zasmora, Val do Ellas -Cáceres-); 3.- Portugués (Portugal) 4.- Español/Castellano (Cantabria, Rioja, las dos Castillas, Murcia, Andalucía, Canarias, Ceuta, Melilla, Gibraltar); 5.- Catalán (Andorra, Cataluña, Baleares, Valencia); 6.- Occitano (Val de Arán).
b) lenguas sin normativizar (o normativizadas a medias): 1.- Astur-leonés (centro y oriente de Asturias, León, Zamora, Miranda de Douro); Aragonés (Alto Aragón).

En los territorios con lengua propia diferente de las actualmente oficiales, español y portugués, es donde puede haber conflictos, por cuestión de os sentimientos inherentes a la lengua en que hablamos y sentimos. Según lo que yo entiendo, en el dominio gallego y catalán se tiende a un bilingüismo real pero a un monolingüismo oficial. En estas comunidades debe haber una legislación que preserve los derechos individuales al libre uso del idioma, sin que ello sirva de óbice al monolingüismo institucional. En los dominios leonés y aragonés el bilingüismo debe ser oficial, ya que la gran mayoría de la población es castellano hablante, al haber sufrido un grave deterioro histórico las lenguas propias. Por eso, aunque se fomente el empleo de las lenguas propias, ya nunca volverán a ser mayoritarias en el uso, quedando reducidas a pequeños grupos rurales que las consrvan por tradición (es sintomático el caso del aragonés que no llega a los 15000 hablantes). Otro problema serían la(s) lengua(s) federales, cosa que se debe valorar en el momento en que se produzca la federación ibérica. También otro problema sería la definición de gallego y portugués y la posibilidad del uso de una grafía común a ambos.

También otro caso a considerar el la presencia del amazigh en Ceuta y Melilla y del inglés en Gibraltar

Aquí huele a futura discusión...
de la tan temida "si tu lengua si, ¿por qué la mía no? "

yo hablo dos lenguas i no lo veo ningun rollo es soys los castellanos q soys unos vagosXD 5 lenguas yo no he dicho...simplemente las mas importantes(gallego-portugues catalan i castellano) i las demas en cada sitio...el vasco por su grado de ininteligibilidad i el escaso numero de hablantes no me parece comodo....de hecho con poco esfuerzo se pueden almenos entender todas...con catalan i castellano te es chupado entender aragones por ejemplo.... con gallego i castellano asturiano etc.... i yo he dicho gallego-portugues...que inventen una norma conjunta i se dejen de tantas memeces con un trasfondo politico q salta a la vista..lo mismo que con catalan i valenciano...

Y que tiene de especial el catalán que no lo tenga el gallego, euskara o Asturiano?

Por cierto, castellanos en el foro hay muy pocos.