Crio este apartado, não para gerar polémica, mas para que todos possam dar a sua opinião sobre este assunto de forma descomplexada e lúcida! Quer sobre o assunto em si, quer sobre a actuação dos respectivos governos sobre este assunto!


Eu, da minha parte, acho que Portugal se tem portado de forma servil desde sempre!
Espanha, apesar de manter boas relações com a Inglaterra, mantém sempre pendente o assunto de Gibraltar (e faz muito bem, ainda que não seja coerente, pois tem um problema semelhante em Marrocos)!
Mas defende os seus interesses de forma digna!

Quanto a Portugal, o primeiro-ministro, mal foi eleito, fez questão de dizer de forma completamente servil, que a grande palavra-chave para a governação era "Espanha, Espanha, Espanha"!
Isto é muito lindo, e já se sabe que estas coisas são ditas para animar os investidores e tal, mas o governo português devia ter uma actitude mais digna a este respeito!

Não digo que ameaçasse cortar relações, nem coisa que o valha, mas, pelo menos exigir contrapartidas!
Pelo menos podiam perguntar porque é que a língua portuguesa está a morrer em Olivença e o governo espanhol não faz nada (nem o português)!
Ou então, perguntar porque é que a memória histórica portuguesa nessa vila também vai desaparecendo, e ninguém faz nada!
Entre muitas outras coisas!

Porque é que nunca se menciona esse assunto, nem na política portuguesa, nem nas cimeiras ibéricas?
Será o célebre servilismo português em acção? A velha história do coitadinho que não quer desagradar a ninguém, só porque se sente pobreziho!
É assunto "tabu"! Não podemos pedir o que é NOSSO aos nossos amigos, se não eles ficam magoados!
Isso a mim dá-me um profundo asco!

Mais uma vez digo que em Portugal, se confunde educação com servilismo!
Como se, exigindo o que é nosso por direito (com tratados que no-lo garantem), com firmeza, mas sempre com educação e responsabilidade, levasse a que fossemos mal-tratados e abandonados!

Um pouco de dignidade nunca fez mal a ninguém, penso eu!

Volto a afirmar que este apartado não é para nos digladiarmos, pois não somos responsáveis pelas actitudes dos nossos governos!

Desde luego que sí, si pretendemos seguir justificando nuestros derechos sobre Gibraltar se debe devolver Olivenza. Y si no es por nuestros derechos sobre Gibraltar que al menos sea por un poco de cordura, que es territorio conquistado.

Yo he votado que sí, pero no es exactamente lo que pienso: al igual que los casos de Gibraltar, Ceuta, Melilla,... Euskadi, Catalunya, etc, etc, creo que es el conjunto de los ciudadanos quien debe decidir su futuro. Si la mayoría de los "oliventinos" (¿se dice así?) quiere volver a Portugal: adelante. Si prefieren permanecer en España, no creo que seamos quiénes para negarles su decisión.

Mi solución personal: referéndum. Ellos, mejor que nadie, decidirán con quién quieren estar. Aunque admito que, legítimamente, Olivenza debió ser siempre Portugal (es una anexión española sin justificación, o esto es lo que yo tengo entendido).

Non conoxco bien o istoria d'Olivenza, pero si o tratau de Badajoz ye en rasmia, non repleco porque non puede estar en Espanya. Antimás, si nos metemos asinas en a istoria con trataus... Olivenza ye lionesa, i por tanto, espanyola.

Pero si a mayoría d'abitans d'Olivenza quieren tornar a Portugal, non me oposare a er.

Es que según pone la Wikipedia, el tratado de Badajoz (según los portugueses) si fue derogado al firmar España en el Congreso de Viena:

"En 1815 se celebró el congreso de Viena y Portugal volvió a exigir la anulación del Tratado de Badajoz y la devolución de Olivenza, algo que finalmente se contempló en el artículo 105 del Acta Final de dicho congreso, en el que se aconseja que a través de la mediación internacional la devolución de Olivenza a Portugal, sin plantearlo como deber ineludible:

Reconociendo las potencias la justicia de las reclamaciones formuladas por Su Alteza Real, el Príncipe Regente de Portugal, respecto a la ciudad de Olivenza y demás territorios cedidos a España por el Tratado de Badajoz de 1801,[...], se obligan formalmente a emplear, por medios amistosos, sus más eficaces esfuerzos a fin de procurar la retrocesión de los dichos territorios a favor de Portugal. Y las potencias declaran que en tanto cuanto de ellas dependa este arreglo se hará lo antes posible"

Vamos, que llevamos casi dos siglos de ocupación ilegal.

Opino igual que Secrid.

PD: ¿Y las islas salvajes?

Que têm as ilhas Selvagens?

São habitadas?

Já alguma vez pertenceram a Espanha?

Eu creio que não!

Bien, pero Espanya estio n'o Congreso de Viena? Allora, non dizimos ni mu, no? Allora, que os congresistas d'o Viena i as atras potenzias dezidan por nusatros?

PD: Portugal reconoxe como derogado o Tratau d'o Badajoz, pero Espanya non.

Isso são preciosismos!

Também não existe nenhum tratado (NENHUM) em que diga que a Inglaterra tem de devolver Gibraltar a Espanha!

E, no entanto, Espanha, não desiste, e bem, de o reclamar!
E penso que nem põe a hipótese de perguntar aos seus habitantes se o desejam ou não!
Quere-a, pura e simplesmente!

Pese a que o istoria de Gibraltar con o istoria d'Olivenza ye muito diferén, en ixo tiens ragón.

Olivenza ye tan portuguesa, como Gibraltar ye espanyol o as Malvinas argentinas.

yo voto que no pero me explico, no es que se deba devolver, sino que ellos deben elegir donde quedarse, como dijo Secrid.

Yo voto que no, pues son los oliventinos los que tienen que decidir este tema, pero en todo caso, realizada la Unión Ibérica, no se debería elegir entre Portugal y España, sino entre Portugal (continental, en caso de que Azores y Madeira fueran otras regiones autónomas en Iberia) y Extremadura.
Además, en cualquier caso (si esta en Portugal o en Extremadura), se debería oficializar tanto el castellano como el portugués (dialecto oliventino) en Olivenza.

Leo en Wikipedia que el portugués está extinto en Olivenza. Así que mejor dejar que los oliventinos decidieran si querían oficializarlo.

O primeiro vaia por diante que os oliventinos deberían ser consultados sobre calquera decisión. E tamén que nunha Iberia unida esa cuestión e totalmente irrelevante.

Logo quería explicar as diferenzas entre os caso de Ceuta e Melilla, de Xibraltar e de Olivenza.

Ceuta e Melilla son cidades españolas de pleno dereito, así recoñecidas por todos os tratados internacionais e forman parte inalienable de España e de Iberia. As reclamacións marroquinas son totalmente infundadas.

Xibraltar é unha colonia e como tal suxeita a futura descoloniziación. Os tratados internacionais obrigan a Inglaterra a devolver a soberanía sobre o territorio a España en caso de renunciar a ela. Nun proceso de descolonización é máis que evidente que Inglaterra (Gran Bretaña) ten que renunciar á súa soberanía. Polo tanto só pode entregala a España. Ata ahí o que din as leis internacionais. Agora o que eu penso: unha vez recuperado o territorio, España debera consultar aos xibrlatareños ou "llanitos" sobre o tipo de integración en España (ou Iberia se fose o caso) e conceder a independencia se así o demandaren. Algo que Inglaterra non pode facer. O único que pode facer Inglaterra é manter a súa soberanía (en contra do disposto pola ONU) ou cedela a España.

Olivenza é territorio español recoñecido por un tratado que España recoñece e Portugal non. Deberan os dous países chegar a un acordo (innecesario nunha Únión ibérica). E se non chegan a un acordo seguirá sendo española.
Alguén sabe o que opinan os oliventinos? Hai enquisas publicadas?
Na miña opinión debería establecerse un acordo de cosoberanía que podería ser o xérmolo da futura Iberia ou mesmo a súa capital ao estilo de Bruxelas.

Non sei en Portugal, pero en España a cuestión de Olivenza é casi totalmente descoñecida. Eu mesmo non a coñecía ata hai un par de anos. Quizás por iso non figura nas Cimeiras Ibéricas. É un asunto menor.