Não, o que acontece é que as empresas espanholas ganharão ,proporcionalmente, muito mais força e competitividade que as portuguesas, porque as empresas espanholas vão conseguir explorar todo o tipo de recursos e as nossas não têm essa capacidade(perdidad há 33anos).

"De modo que você diga aquele? Nós nunca negamos quem Portugal é uma nação. Nós temos dito qualquer um nunca que Portugal deve perder seu soberania se em algum dia um Estado Iberian dado forma por Espanhia e por Portugal se levantar."

Não digo que neguem aqui a identidade Portuguesa. Até acho o Fórum civilizado e simpático.

Com as duas soberanias têm dois patrimónios históricos, dois governos soberanos(2 votos nas Nações Unidas e C. E, Nato etc.), duas Histórias, dois Impérios. A Ibéria é enriquecida internacionalmente.

Portugal com Governo Soberano, não vê o seu nome apagado e absorvido nas instâncias internacionais por outro , protege sua capacidade livre de decisão(dentro do possível nas dependências económicas e de força actuais), controla o seu exército( absolutamente fundamental e inalianável), a sua vasta zona económica exclusiva, protege a sua herança cultural da hegemonia "espanholista", reserva-se ao seu inalianável direito a ter o "Inglês" como segunda língua, o que lhe é muito mais util no mundo. (o "Castelhano" já o percebe) etc.

Tudo a perder com um só governo na Península, tudo a ganhar para todos com duas ou mais soberanias para a Ibéria em geral e para Portugal em particular.
E assim vai continuar, claro.

O capital não tem nenhum país da mãe. Portugal não perde e tampouco não ganha: a vitória dos accionistas somente

¿Pero lo que te preocupa, es sean españolas? Yo pienso que las portuguesas tienen más que ganar que las españolas, por la simple razón que el mercado español es más grande. A más mercado, más oportunidades.

En Córdoba capital, hay al menos dos empresas españolas instaladas:
- Cementos Cosmos.
- Ferpinta

Que vengan más que nos hace falta

teóricamente hablando no tendría que arruinar la industria Portuguesa, por que ya no hay aranceles entre España y Portugal dada la unión europea, por lo que lo que tuvierase que destruir ya está destruido, si es que se destruyó, la situación de unión no cambiaría ya para nada el panorama económico ni de España ni de Portugal salvo para mejor al poder hacerse políticas monetarias y fiscales con mayor área de efecto, lo cual siempre beneficia al efecto de tales.

No me seáis ingenuos el capital no tiene Patria

Essa é que é a verdade, o Capital não tem pátria e tanto se me dá ser explorado por accionistas portugueses, espanhois ou americanos!

Mas, em todo o caso, numa União poderia haver um melhor planeamento para o desenvolvimento.
Transportes, recursos hídricos, actividade económica, emprego, tudo isto se poderia desenvolver mais se fosse planeado abarangendo os dois países.

Também, na União Europeia se Portugal e Espanha estivessem unidos teríam mais peso e conseguiriam melhores condições e defesa dos seus sectores produtivos.

Ía ser melhor para todos.


Ainda: alguém disse aí atrás que se houvesse uma união o português corria o risco de desaparecer.
Não estou nada de acordo!
O português é falado por mais de 100 milhões de pessoas em todo o mundo. Não desaparace assim. E basta olhar para o Catalão ou para o Esukera, não estão em risco de desaparecer.
Da mesma forma que os portugueses percebem o castelhano, também os casstelhanos percebem bem o português. Pelo menos aqui no forum ainda ninguém se queixou...

Oh meus amigos, vamos lá ver se agente se entende...
Talvez vos deva "refrescar essas cabeças". Lembram-se do tão desejado Mercado Ibérico da Electrecidade, por exemplo? Ontém foi publicado um estudo, que enunciava que nada de significativo se tinha alterado, e que os preços no consumidor ainda poderiam, eventualmente, subir. Mais, não tendo alterado quase nada ao nível de preços, Portugal conseguiu ficar ainda mais dependente das empresas que detêm o monopólio em Espanha(e agora em Portugal), como a Iberdrola e a Endesa.
Resumindo, Portugal ficou mais dependente, a EDP perde terreno, relativamente à concorrência espanhola, e nós ficamos na mesma...
Que cenário lindo, não acham?
Quanto à Língua Portuguesa, eu concordo que não desaparecerá a curto/médio-prazo, mas a longo-prazo garanto-lhe que desaparece...

Parece que este argumento serviu...
Ninguém contesta...

Portugués, por tus comentarios se ve que no sabes muy bien como funcionaba ese mercado común eléctrico, sugiero que te informes antes de seguir hablando por que lo de que después de el Portugal es más dependiente... es una forma muy original de expresarlo, y no hay más llegada de empresas extranjeras desde entonces ni españolas ni de ninguna parte, por que las barreras arancélicas son las mismas( ningunas en el caso de España, así que ya más ventajas para que vallan no se les puede dar salvo empezar a pagarles, igual que pasa con las portuguesas en España)

Con esto de que es una forma original de definirlo, lo que pretendo decir es que el mercado eléctrico es necesario para todo país, y solo funciona cuando el país no puede suministrarse electricidad a si mismo por ser época mala, imagínate que en Portugal hay sequía y no funcionan las centrales hidráulicas, pues se compra a España lo que no se puede generar, y cuando España le pase lo mismo os la compra a vosotros.Al final, ambas naciones siguen con la misma capacidad energética, pero se cubren de posibles momentos de escased por la razón que sea, que son cosas que pasan, y al revés, de esa forma se puede vender la abundancia de energía, que de otra forma se perdería.

y los estudios demuestran que los países grandes suelen tender a importar más que los pequeños, por lo que vuestro saldo tenderá a ser positivo y venderíais más de lo que compraís, lo de que suben los precios es algo fácilmente Explicable, aunque debo decir que la explicación es incompetencia de vuestro gobierno( y quizá del nuestro también), si es que suben, por que la subida de precios se debe a que hay demasiada demanda, y evidentemente, ese exceso de demanda se debe a que estáis vendiendo a España más de lo que os sobra, por lo que no tenéis para abasteceros a vosotros, lo que genera que suba el precio, de esta forma lo único que se consigue es que los 4 que controlan el tendido eléctrico se enriquezcan, y es que es ahí donde debe intervenir el estado para cortar el cable cuando vea que ya se han vendido todos los excedentes y se empieza a vender lo que se necesita, ese es el problema, la solución no está en cerrar el mercado, que os da beneficios y os permite vendernos electricidad sino saberlo controlar, y si suben los precios en vuestro lado es que vuestro gobierno está fallando, y si suben en el nuestro sería que el nuestro hace lo mismo.

pd: es raro que solo suban en vuestro lado, deberían de subir en ambos, por que normalmente o fallan ambos gobiernos o falla ninguno, no se si me explico, y creo que en España también sube la electricidad, así que me atrevería a decir que es un problema de ambos gobiernos que no saben controlarlo o no quieren.


En cuanto a lo de desaparecer un idioma como el Portugués, primero, no desaparecerá, como mucho desaparecerá de Portugal, lo cual me parece algo imposible, ahí tienes al catalán, al euskera etc, y con el sentimiento arraigado del idioma que tienen los portugueses me parece que será aún más difícil.

Português... me sorprende que digas que Portugal depende de España en el sector energetico (Oso Yogui te lo ha explicado mucho mejor que yo como funciona el mercado iberico de electricidad... lo que quiero preguntarte, que durante practicamente toda la historia de Portugal habeis sido dependientes de Reino Unido, os convertisteis en un estado vasallo de Reino Unido!!! Reino Unido os quito muchas de vuestras colonias en Africa, Reino Unido os uso como "primera linea" contra España en caso de guerra, Reino Unido os privo de vustra revolución industrial ya que Reino Unido vendia sus excedentes de producción a Portugal como si fueseis una colonia... lo mismo intentarón los franceses con nosotros pero no les salio tambien...

Es mas, amigo Português, Reino Unido amenazo con atacar a Portugal y a España si llegaba a buen puerto el proyecto iberista por Europa sabia que de la Unión de España con Portugal saldria una gran potencia Europea... por extensión, la mas grande de Europa occidental.

Oso Yogi, está a negar que Portugal esteja mais dependente da produção eléctrica espanhola? Está a negar,que no mercado português,a EDP esteja a perder terreno para a concorrência espanhola?
Quando diz que:
"solo funciona cuando el país no puede suministrarse electricidad a si mismo por ser época mala, imagínate que en Portugal hay sequía y no funcionan las centrales hidráulicas, pues se compra a España lo que no se puede generar, y cuando España le pase lo mismo os la compra a vosotros", está a corroborar a minha opinião, na medida em que, aqui se vê perfeitamente o quão dependente Portugal fica da produção eléctrica espanhola.Espanha, por sua vez, não fica tão dependente de Portugal porque, como é sabido, espanha produz, proporcionalmente muito mais quantidade de energia que Portugal. Se em Espanha houver um problema na produção eléctrica, terão muito mais facilidade em conseguir quantidade de energia suficiente para tapar essa lacuna energética, sem recorrer à produção portuguesa. O contrário não se passa.

Quanto ao idioma, continuo a subscrever o que digo, pois se se concretizar a união ibérica, o castelhano vai ter muitíssima mais procura do que o português. A longo prazo, o português tornar-se-á Língua morta.

É Português e não Portugal, no meu nome.
Peço desculpa...

Erif, Portugal sempre fez sombra à Inglaterra! Aliás, comprova-se isso, pelo"medo" que os ingleses tinham da nossa hegemonia imperial e do nosso potencial económico. Quando Portugal partilhou a coroa com Espanha, os ingleses apressaram-se a atacar as nossas colónias, porque estavamos sem soberania política própria.
A partir do século XX, os ingleses, de facto, controlaram mais eficazmente o nosso i´pério, mas não deixaram de o recear, na medida em que, a nossa guerra colonial, foi iniciada por pressões britânicas também.

es que no me acabas de entender, Portugués, y perdona pero en mi teclado no aparece ese acento que tienes, así que con tu permiso usaré el único que tengo.

Lo que quiero decir es que eso de que cuando sobra se vende y cuando no se compra, ya se hacia antes, solo que con el mercado común es mucho más barato comprar y vender, por lo que Portugal es más independiente que antes, que tenía que dedicar más dinero a comprar cuando lo necesitaba, ahora libera capital, y además, el intercambio funciona mejor y es automático( antes había bastantes líos al intercambiarse por lo que mucha energía se perdía, y al perderse era lo que causaba que no se abasteciera el mercado, y por tanto Portugal tenía que importar electricidad, y mucho más cara, por que cuando generaba de más la perdía automáticamente( y en la electricidad lo normal es generar de más o de menos, nunca lo justo) y eso que perdía, en periodos de escased no lo podía abastecer a si mismo y tenía que comprar a precios desorbitados.Por eso os beneficia la unión y os hace menos dependientes de la electricidad extranjera, es que el mercado eléctrico es muy difícil de explicar, soy estudiante de economía, pero me cuesta hacértelo ver, lo único que te puedo decir es que ahora sois menos dependientes y espero habértelo podido explicar con estas palabras, o al menos que captaras la idea, por eso te digo que te informes de como funciona antes de hablar, por que decir que Portugal es más dependiente es una forma original de decirlo.