Propongo este tema para que cada miembro del foro explique como sería su Iberia ideal en todos los aspectos, como la manera de que se establecería Iberia, su modelo de organización política, su organización territorial, su separación de poderes, su sistema electoral, su modelo ante el carácter religioso, su modelo del poder judicial, su modelo lingüístico, etc.

Por cierto, mi Iberia ideal sería la siguiente...

EDITADO POR QUE MI MODELO IDEAL DE IBERIA YA ESTA PUESTO EN UN MENSAJE POSTERIOR (en la 2ª página del tema).

MI IBERIA IDEAL (por Hanumann):

-Una monarquía atea, basada en el principio foral de alianza entre la corona y el pueblo en defensa de sus derechos frente a la opresión de los ricos y poderosos, hereditaria por línea materna con preeminencia de la hija mayor y detentada por los legítimos descendientes del rey Argantonio
-Socialismo libertario autogestionario y orgánico con ciberdemocracia directa, individualismo y colectivismo como apoyo mutuo.
-Humanista y atea en lo espiritual, polimorfa y mestiza en lo cultural, comprometida con la ciencia y con el arte.
-Verde. Una península ibérica que una ardilla pudiera recorrer de las columnas de Hercules al Finisterre yendo de rama en rama sin pisar el suelo.
-Sin fronteras exteriores ni ejército, viviendo en buena vecindad con los demás pueblos, solidaria con toda la humanidad.
-Erótica. Hedonista. Recuperemos las festividades orgiásticas de los Antiguos.

D'Annunzio declaró la música y la embriaguez instituciones del estado en el Fiume ocupado... un precedente a tener en cuenta...

(Bueno, esto es lo ideal... Tambien se puede hablar más en serio... pero si Platón expulsó a los poetas de su República, ya es hora de que regresen...)

Te has dejado al menosun idioma: "A fala".

http://alonsorgaz.blogspot.com/2008/02/ ... eljas.html

Hombre, creo que lo que se habla en un pueblo, no deberia darsele una categoria tal como las lenguas anteriormente citadas, sino que pasa con el panocho en murcia?

[youtube]http://youtube.com/watch?v=33vTpqiFUDM&feature=related[/youtube]

¿Pero la fala no es el extremeño con ciertos rasgos dialectales propios del portugués?

Mi Iberia ideal seria (muchos no estaran deacuerdo):
- Territorios de España, Portugal, Gibraltar, Andorra, Rosellon, Iparralde y norte de Africa (zona tanger y plazas españolas)
- Gibraltar dentro de Andalucia (esta a su vez dividida en Oriental y Occidental, si asi lo desean los andaluces; a mi no me importa), Andorra y Rosellon dentro de Cataluña, e Iparralde dentro de las Vascongadas. Castilla y Leon se divide en: Comunidad de Leon (Leon, Zamora y Salamanca) y Comunidad de Castilla (el resto de la antigua comunidad)
- Estado centralizado en Madrid, Congreso y Senado. Unica Constitucion. Monarquia Parlamentaria. El Rey sueldo basico de Diplomatico, junto a su esposa (la reina) y su primogenito varon (el principe)
- Lengua oficial castellano, no hay ninguna otra lengua cooficial: ni portugues, ni euskera, ni catalan, ni gallego, ni valenciano, ni aranes,...
- Los titulos nobiliarios no tienen ningun tipo de sueldo (no se la legislacion actual sobre este tema)
- Modelo de Organizacion Judicial unico y fuerte. Leyes y jueces competentes. Dureza penal para homicidios, violaciones, etc. No pena de muerte, pero si cadena perpetua.
- Ejercito: no tengo una idea clara sobre ello pero me gustaria un ejercito fijo de profesionales como el actual pero a la vez al estilo suizo con un ejecito de milicia; sin restauracion de la mili.
- Religion: Estado tradicionalmente Cristiano Catolico Apostolico Romano, Estado oficialmente aconfesional

Nota: sobre la justicia en españa, no se en que casi fue (creo 11M) que la sentencia dictamino 870 y pico años de carcel, y aqui lo digo sin faltar a nadie al respeto, es un soberana estupidez. ¿A que viene decir esa escandalosa cifra? Si bien se sabe que una persona no va a vivir tanto, la verdad es que creo que en España no se puede estar mas de 20 años en la carcel o algo asi, para eso en todo caso que digan cadena perpetua pero no esa mamarrachada. El tema de que no se pueda estar mas de 20 años y que habria que cambiarlo creo que era (con ejemplo): robas un coche (3 años) y atropellas y matas a una señora (5 años), total 8 años, no! Se supone que a la vez que cumple los años del robo del coche tambien los haces por la muerte de la persona estando solo 5 años en la carcel; deberia er 3 años por el coche, y cuando los hagas comienzas los 5 años por la muerte (se que las cifras no son correctas). No se bien si estre metiendo la pata en este asunto pero la verdad si fuera asi deberia ser cambiado, ¿no estan deacuerdo?
El asunto juridico es el que mas temo ya que este poder en España, desde mi punto de vista, da pena (miren el caso del desgraciado que violo y mato a la pequeña Maria Luz, que en Paz descanse)

Si quieren preguntarme sobre mi opinion en algun tema de la Iberia Ideal que no haya tocado ponganlo en este link, les contestare encantado.

Un saludo

Sobre la frase que he subrayado de tu comentario, Chaveli, sinceramente antes de haber conocido el foro y de plantearme completamente el iberismo, yo también pensaba que el Rif (formado por las actuales provincias marroquíes de Tanger, Tetuan, Larache, Chauen, Alhucemas y Nador) estuviese dentro de Iberia, siguiendo la antigua Hispania romana, que tenía en su interior la provincia Mauritania Tangitaria (el actual Rif), pero comprendí que lo mejor para los rifeños es que tengan su propio estado, al cual Iberia ayudará incansablemente para protegerlo de Marruecos (al igual que habría que hacer con el Sahara) aunque con la contraprestación de ratificar la soberanía española de Ceuta, Melilla, las islas Chafarinas y los peñones de Alhucemas y de Velez de la Gomera (aunque estos 2 últimos podríamos cederlos al Rif).
Pero si los rifeños, en uso de su derecho de autodeterminación, decidieran unirse a Iberia, bienvenidos sean.

Sobre lo de las lenguas, claramente discrepamos pero en este foro, mientras todos enunciamos nuestras opiniones con respeto, todos los puntos de vista son dignos de alojarse en el foro.

Pues no, nada de acuerdo... demasiado seria para mí, aunque puede que del gusto de Franco y Salazar...

Hombre, digo yo que Salazar quería el portugués oficial...

[youtube]http://youtube.com/watch?v=SQcSTGz3XyY[/youtube]

un discurso de los años 30's... imposible el aleman...




pues tampoco...

[youtube]http://youtube.com/watch?v=4kJe3Tz62ek[/youtube]

Graciosa la chirigota, pero no estoy del todo de acuerdo. En el País Valenciano tuvimos un President de la Generalitat (Eduardo Zaplana, cartagenero moeno como guayaba madura) que ni siquiea sabe hablar catalán ni en la intimidad... Os imaginais el caso contrario? Un presidente de Murcia nacido en Polinyà de Xuquer que no supiese expresarse en castellano/andaluz? No se de qué respeto hablan... desde luego para mí todos los acentos son respetables, incluido el panocho, que por otra parte está lleno de préstamos del catalan de Valencia (y no olvidemos que el castellano de Castilla es un dialecto muy minoritario entre todos los hablantes, la mayoria de castellanoparlantes sesean, vosean, etc...no es ni mucho menos el castellano estándard...)

Mi Iberia sería, siguiendo como plantilla el de Chaveli:

- Territorios:
Los que forman actualmente España y Portugal.
Si lo desean también Andorra, Gibraltar, Iparralde y Rosellón. Si esto ocurre, Andorra y Gibraltar formarían dos regiones independientes en Iberia, Rosellón formaría parte de Cataluña y Iparralde de Navarra, excepto el Lapurdi que pasaría a formar parte del País Vasco. Y si los rifeños quisieran, se pueden unir a sus hermanos ceutíes y melillenses en Iberia, no creo que sea posible, pero no tengo ningún problema en que se haga.

- Divisiones del Estado:
1.- Iberia. No hay ninguna de que es el Estado, ¿no? xD
2.- Naciones. Si el pueblo lo desea, esta sería una división administrativa que englobe a las naciones culturales, excepto la macaronesia dónde por razones geográficas se puede separar Azores y Madeira de Portugal continental, o incluso, unirlas a Canarias.
2.1.- Regiones. En algunas naciones, las más extensas, esta sería una división en la que se recogerían los pueblos. Estas regiones gozarían de gran autonomía. Los que contarían con esta división serían Castilla, Euskadi, Países Catalanes, Portugal, ¿Andalucía?, Macaronesia ó Azores y Madeira y el país Asturleonés en caso de que León y Asturias estubieran unidos.
3.- Provincias. No tiene mayor explicación, la verdad.
3.1.- Comarcas. Las naciones o regiones que lo deseen, se podrán comarcalizarse para algunos servicios.
4.- Municipios o Concejos. Pues eso, tampoco tiene mayor complicación. A mi me gusta más el formato de Portugal, de Galicia o de Asturias.

- Estado:
Un estado federal, y una tricapitalidad entre Madrid, Lisboa y Barcelona. Una Constitución para Iberia, y Estatutos para las naciones o las regiones. Con unicameralidad, nadie en este mundo sabe bien que coño pinta el Senado de España. Y, por supuesto, República, el Rey que conserve su título nobiliario si le da la gana, pero que no sea mantenido por los españoles.

- Lenguas: Ninguna lengua oficial en el Estado, las naciones o las regiones serán las que decidirán cual/cuales son las lenguas oficiales en su territorio.

- Modelo de Organización Judicial:
Totalmente separado de cualquier injerencia política. Cadena perpetua para delitos muy graves.
Además, el sistema judicial también se puede separar en provincias para delitos leves.

- Ejercito: Ejército profesional y voluntario.

- Religión: Que en la Constitución se exprese la laicidad de Iberia. Por supuesto, libertad religiosa en toda Iberia.

- Competiciones internacionales, para que la población se sienta orgullosa de Iberia: Se creará un fondo especial y voluntario para invertir en crear buenos jugadores de fútbol y sobornar los arbitros del Mundial, a ver si ganamos de una p*** vez. Apoyaremos todos los movimientos independentistas en Italia, la cuál se desintegrará y Iberia pasará a formar parte del 6 naciones de rugby. Además llamaremos a James Bond para que les ponga droga en la bebida a los demás jugadores de los demás deportes o les provoque una gastroenteritis, que las rusas de natación sincronizada se van a cagar... literalmente.

- En caso de que esto no sea posible:
Todo el poder para los soviets.

Pero vamos a ver: "A fala" es IMPRESCINDIBLE! ¿Vas a dejar fuera de Iberia a una lengua que recoje parte de portugués y parte de castellano. No tiene ningún sentido.

No me parece de recibo que oses encuadrarme en ese tipo de ideologia cuando no es asi. Me he informado sobre esa ideologia y te dire que: no soy ni anticomunista, ni anticapitalista, ni antiliberal, ni apoyo a Franco, Hitler, Musolini, ni ningun otro presidente/dictador no elegido democraticamente, no creo en un sindicato vertical, en la wikipedia pone que dicen que el estado deberia ser laico y acabo de poner que le queria aconfesional, tambien pone que es un partido republicano y yo puse que queria la familia Real anteriormente,... y muchas mas cosas que seguro que no tengo que ver con ellos.

Por todo ello te pediria que antes de acusar a una persona de esa forma, primero te informaras de la forma de pensar de dicha persona y segundo tambien informarte un poco sobre lo que le vas a acusar. Igual eso es muy dificil para ti, algo mas facil, no se, seria comparar lo que ha escrito con lo que se supone que deberia pensar para entrar en lo que pretendes.

Quizas tantas palabras te hayan confundido asi que ni intentare que pidas perdon, eso si dados estos acontecimientos poco valorare tus comentarios.

Respecto al segundo video dire que me a gustado, y si, libertad pero para el que la merezca, y claramento para asesinos, violadores, y demas no, por lo menos durante un periodo que les haga recapacitar.

Saludos